新天水·天水日報記者 胡曉宜

　　（胡曉宜，以下簡稱胡，劉雁翔，以下簡稱劉。）

　　　　胡：看簡介里《走進天水》定義為天水的導游書，作為一名研究伏羲文化及地域文化具有一定影響力的史學者，我很好奇您怎么會想到去出這樣一本書？

　　　　劉：要說這本書的緣起，還真有些機緣巧合。這些年外出旅游，看到不少漂亮的導游書，如“孤獨星球”系列，時不時就有自己也嘗試著做一本的想法。的確，我想為我生活過30多年、研究過30多年的天水寫一本書，講好天水故事。我在甘肅教育出版社出過三本書，有良好的合作關系。某天去教育社辦事，順便拜訪薛英昭社長。一見面，薛社長就和我談論做“走進甘肅旅游文化叢書”的設想。他知道我對天水地域文化情有獨鐘，就委托我先做一本天水的，如果做成功，便以此為模板，再做其他地州市的。就這樣我們一拍即合，三年之后，便有了這本漂亮的《走進天水》。我的本業是歷史，但一直懷揣文學夢，家里的藏書文學和史學一半對一半，我可以將文字寫成旅游書應有的模樣。

　　　　胡：其實據我所知，天水這些年多多少少也編寫過此類書籍，相較而言，您覺得自己這本書的特色在哪里？

　　　　劉：的確，這些年關于天水的旅游書頗有一些了。至于怎么樣，這里我們不好評價，我就直接談我這本“關于天水的旅游書”的特色。

　　　　一是做到了圖文并茂。全書配插關于天水名勝古跡、風俗民情等的美照188幅。有了諸多的美照，書的文字便有了花衣裳，珠聯璧合，滿眼風光。二是編排巧妙新穎。用了四個單元：“看景也要聽景”“來天水和在天水”“百聞不如一見”“此處任由我行”將旅游四要素——吃、住、行、游的內容安排得妥妥帖帖。一看目錄就很清楚，還真有那么一點意思。三是特別突出實用。做旅游書用得上才是硬道理。這本書寫作的宗旨是——設身處地從旅游者的角度看問題，努力做到要讓旅游者用得上。全書突出美食、美景，介紹歷史人文、縣區概況、交通住宿……以“導”字貫穿始終。比如寫景點，只選耐看、好看的。具體寫的時候，簡單交代景點概況，重點介紹景點的“看點和亮點”，并開門見山點出基本旅游資訊如“到達”“開放時間”“門票價格”等。四是文字平實流暢。旅游書的文字可以活潑些、文藝些，但不能故弄玄虛，以自己的寫代替旅游者的游。這本書的文字是下了推敲功夫的。寫資訊追求真實、準確，所用數字全都是市統計局公布的數據。追求文約事豐，追求能寫出真東西。

　　　　胡：如您所說，《走進天水》細致到如同一本小百科，而您這位業內公認的學究，此番也算是小清新了一回。寫作這本書的過程和研究歷史有何不同，想必很多讀者對此比較感興趣。

　　　　劉：作為專業歷史教師，這幾年，我不時想些——是考證歷史重要還是敘述歷史重要之類的問題，最后想的不了了之。說實話，我還真有些考證癖，不過，兩者相較，我內心深處還是喜歡敘述歷史。像黃仁宇《萬歷十五年》，當年明月《明朝那些事兒》寫得多好。這本《走進天水》算是我敘述歷史的嘗試，雖然這本書敘述的不限于歷史。

　　　　研究歷史在于求真務實，最高境界是最大限度還原過往的歷史場景。寫旅游書用的是歷史研究的結論，也無需加參考文獻、注釋之類的東西，文體也自由。我研究歷史空間上基本不越今天水市境，寫這本書讓我多年研究天水歷史的成果都派上了用場。很好很好！

　　　　胡：作為史學者，有這樣的心態真是不錯。

　　　　劉：我對自己的研究做過一個概括，就是一個地方三個人。這一個地方便是天水。三個人是上古時期的伏羲、中古時期的杜甫、近現代的馮國瑞。研究天水歷史好比是吃桑葉，而《走進天水》好比是吃桑葉吐出的絲。

　　　　胡：不錯，套用您書中的話，天水，一個稱之為“羲皇故里”的地方；一個文化底蘊深厚，名勝古跡眾多，被命名為“國家歷史文化名城”的地方；一個身在大西北黃土高原，卻敢叫“隴上江南”的地方；一個看著名字就有好感，來過還想再來的地方。看到今年節會期間，您還適時推出了一本新書《羲皇故里與伏羲文化》，這里也有機緣么？簡單談一下這本書的情況吧。

　　　　劉：還真是機緣巧合。為了展示歷屆公祭伏羲大典和伏羲文化旅游節的成果，天水檔案館等單位聯合舉辦了“伏羲頌——天水伏羲文化旅游節回顧展”，社會反響很好。展覽過后，市檔案館認為有必要編著一本全景式展示伏羲文化的圖書，以更好地宣傳和推介天水伏羲文化，擴大天水伏羲文化的影響，為一年一度的公祭伏羲大典和伏羲文化旅游節助力，于是就邀請我來擔綱編寫。我研究伏羲文化有些年頭，近年來又積累了一些伏羲文化的新材料，也有心出一本伏羲文化新書。就這樣，我愉快地承接了編寫任務，三個月后便有了這本《羲皇故里與伏羲文化》。

　　　　胡：對，也算是一個好的梳理。我大致翻了一下，可以說是鉤沉探幽了，細致到能看到明朝秦州伏羲廟的祭祀方案。

　　　　劉：這本書主要是突出了資料性，突出了伏羲祭典。用四個章節對歷代國家層面的伏羲祭祀歷史，唐宋以來天水的伏羲祭祀，1988年以來省市公祭伏羲大典做了比較全面的記述，還有一個亮點就是鉤沉探幽，從史籍中找回了明朝秦州伏羲廟的祭祀方案。另外，還論證了天水為什么能夠稱“羲皇故里”，記述了伏羲廟、卦臺山等伏羲文化遺跡，輯錄了歷代歌頌伏羲詩文，綜述了伏羲文化研究成果。是一本能提供準確伏羲文化知識、了解天水伏羲文化的專著。

　　　　胡：這么多年一直研究伏羲文化，自己覺得最大的收獲是什么？

　　　　劉：在這本書之前我出過《伏羲廟志》《大哉羲皇——中華龍源與伏羲文化》兩本專著，其中《伏羲廟志》修訂再版，印數一萬多冊。發表相關論文多篇，其中《伏羲文化及其精神實質》刊于2005年12月14日《光明日報》，《崇拜伏羲 禮贊中華文明》刊于2016年5月17日《人民日報》(海外版)。主持完成國家社會科學基金項目《黃河流域伏羲祠廟及伏羲信仰研究》，算是為伏羲文化研究作出了一些貢獻。

　　　　說到收獲，一是訓練了我的學術研究能力。《伏羲廟志》第一版1995年出版，當時我31歲，剛過而立之年，以此為基點走上了學術道路，也使我的學術道路越走越寬。這本書2003年修訂再版，現在我還在修訂，準備退休之后出第三版。堅持不懈地研究伏羲文化，搜集資料，考證資料，使得我比較熟練地掌握了史學研究方法，在研究其他歷史問題時也能得心應手。二是研究成果被承認，為弘揚伏羲文化做了學術支撐。如關于卦臺山、伏羲廟沿革的考述成果，關于伏羲祭祀的考述成果、輯錄的歌頌伏羲的詩文等都被大量引用。學者最大的幸福是他的研究成果被承認、被應用，在這點上我是比較幸運的。

　　　　胡：讀史書可以明智，讀詩書讓人靈秀。這幾年您都讀些什么書，能否為讀者推薦幾種？

　　　　劉：我讀書較雜，歷史、考古等專業書籍之外，喜歡讀散文、隨筆及學術名家的自傳。喜愛的作家有魯迅、胡適、梁實秋、楊絳、季羨林、孫犁、汪曾祺、賈平凹、董橋等。我的老師趙儷生先生的自傳《籬槿堂自敘》是我的枕邊書，不時翻閱。讀書各有所好，開卷有益，讀就是了，還真不好推薦什么。記得趙逵夫先生在一次講課時說過，讀書就要讀名家的經典著作。對，讀書就要讀大家公認的經典著作。

　　　　“天水是一座小城市。小的瓷實，小的豐富多彩，小的能留住歷史的命脈——像一家中式風格裝修的博物館。似乎一段廢城墻、一塊碎陶片都能講述一個又一個動人故事。隨便從哪個小巷道進去，歷史深厚的讓你陷入‘白馬為鐵驪，小兒成老翁。’隨手一指便是歷史，抓一把黃土都是人文。來到天水看風景，風景在悠悠的歷史中搖曳。行走在天水的大街小巷，盡情感受歷史脈搏的跳動。”

　　　　5月5日晚，由中央廣播電視總臺等機構聯合發起的2022—2023年度中國美好生活城市發布盛典在成都舉行，我市榮登“十大魅力打卡之城”。為了讓廣大讀者深入了解古城厚重的歷史文化，今日重新整理推出本報記者與天水知名學者劉雁翔所著《走進天水》訪談，該書系《走進甘肅》旅游文化叢書的探路石。書中涵蓋廣泛，且有翔實的歷史考究，同時也有景點、美食等歷史由來，通過重讀這本書，讓人們更好地了解天水。該書目前為天水較為全面的一本旅游指南，既可作為了解天水的鑰匙，也可作為旅游天水的助手。